Текущее время: 15 окт 2019, 12:27

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 14 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Нелюди на квадроциклах.
СообщениеДобавлено: 21 июн 2019, 01:02 
Не в сети
Интересующийся житель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 сен 2017, 16:52
Сообщения: 63
Откуда: Москва
Посёлок: Лужок
Номер участка: 49
Имя: JURGEN
У нас завелись нелюди на квадроциклах. Этот вид отличается от людей отсутствием хоть какого то наличия интеллекта и понимания что и где можно делать а что нельзя. К нормальным людям на квадроциклах этот пост не относится.
С прискорбием сообщаю что это наши с Вами соседи из Лужка.
Как проявили себя эти недочеловеки:
1) заезжают от нас в лес на квадроциклах - это равносильно поступку нагадить перед алтарем (лес это храм природы)
2) постоянно уничтожают посадки красных дубов кои я делаю и делал, при этом не имеет значения какое возле них ограждение вигвам из веток или вбитые кувалдой рейки и т.п. (даже ребенок в состоянии догадаться что это делать нельзя, поэтому интеллекта у этих особей нет)

В связи с этим даю срок две недели на то что бы очеловечиться и больше разрушительством не заниматься. В течении этого времени будут появляться демонстративные ямы, веревки на видных местах, после истечения этого времени если признаков выздоровления замечено не будет, подсказки пропадут и я гарантирую удовольствие ради которого эти гонки происходят уйдут, а придет боязнь и в последствии отказ от них ибо смысл пропадет.

Не важно есть у Вас права на квадроцикл или нет, право ездить на них по лесу у Вас нет - но даже это я готов простить в отличии от лесных жителей. Но что происхродит разрушение чужих трудов( согласованных и одобренных в лесничестве) и наносится вред экологии - этого я простить не могу. Лес не место для развлечений, лес храм природы а не храм человека, не для человека существует но помогает ему существовать. Воздух и вода берется не из ниоткуда, человек их произвродить ненаучился. К сожалению наш маленький оазис леса переживает не лучшие времена погибают старые дубы, повержены короедом сосны. Поэтому нужно его восстанавливать, в идеале сажать хвойные но так как угроза короеда в силе смысла в этом сейчас нет, поэтому остается вариант деревьев долгожителей, дубы заменять дубами только более устойчивыми к грибным заболеваниям - именно по этой причине высаживал красные дубы, смотреть на них всегда приятно! Альтернатива дубам орехи рода югланс, самые устойчивые у нас серый и маньчжурский.
Сажать саженцы нужно в светлых местах, в темноте они не вырастут именно поэтому я сажаю на открытых местах, квадроциклу на метр в право или влево уйти проблем нет.
Эти граждане занимаются своей разрушительной деятельностью на выходных и могут сюда вообще не заходить, поэтому если те кто прочитал это сообщение расскажет об этом соседям с квадроциклами, я буду благодарен. Не хотелось бы что бы пострадали случайные люди. Лишние грехи в борьбе за разум и воздух ни к чему.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Нелюди на квадроциклах.
СообщениеДобавлено: 21 июн 2019, 23:54 
Не в сети
Интересующийся житель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 сен 2017, 16:52
Сообщения: 63
Откуда: Москва
Посёлок: Лужок
Номер участка: 49
Имя: JURGEN
Всем спасибо за содействие. Человек нашел меня сам. Но к сожалению к консенсусу мы не пришли, почему - ответ в следующем сообщении.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Нелюди на квадроциклах.
СообщениеДобавлено: 22 июн 2019, 00:20 
Не в сети
Интересующийся житель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 сен 2017, 16:52
Сообщения: 63
Откуда: Москва
Посёлок: Лужок
Номер участка: 49
Имя: JURGEN
Разберем сначала плюсы.
1) Человек сказал что умеет и знает как зарабатывать - отличное качество не правда ли.
2) Был на всех субботниках (тут я не удержался и сказал быть на всех мало надо еще и работать ) - в общем только свистни и придет на помощь, хорошее качество
Больше плюсов за время беседы выявить я не успел, была фраза я поставил забор но сам же накатал мимо него такую колею что и трактор теперь мимо забора проедет...
Что касается природы - понимание полностью отсутствует. Надо попасть к роднику значит все мешающие этому враждины(деревья) будут снесены бензопилой, а после деревьев маленький дуб уже за нормального "человека"(дерево) считать нельзя. Было удивление где дуб( я же всего 4 раза за две недели на него наехал) - странно с тем же успехом можно было искать жизнь у человека сбитого камазом три раза(сравнение такое из-за схожей разницы в массе вершков дуба и квадроцикла с наездником и камаза с пешеходом). Так же не было понимания как можно сравнивать лес с храмом.
Были жалобы что в Москве на квадроциклах ездить не дают, тут в Лужке тоже не разрешают ведь тут дети на дорогах, ну а в лесу то никого же нет...Если не знаешь где ездить может не стоит покупать это как то не логично же.
Речь зашла о леснике, "классный мужик" - с этим не спорю - "видел какие он лежаки сделал"- лежаков не видел, он кормушки для животных делал.
И несмотря на это я готов был пойти на компромисс, но только в количестве одного дуба, ну мало ли святой порыв к воде и т.п. Но ответа я так и не услышал.
Нам нужна третья независимая сторона раз у двух сторон разговор : "слепого с глухим".

Я бы дополнительно порекомендовал изучить правила поведения в лесу, что там разрешается делать а что нет. Очень много интересных открытий предстоит.

К моему стыду молодой дуб без листьев я определить не могу, но как можно не узнать дуб с листьями? Естественно ни кого в лесу на квадроцикле не увидишь от жуткого тарахтения все разбегаются и не увидишь ни лося ни косулю ни белок, а птиц даже захочешь увидеть не успеешь. И да мне сказали что я сумасшедший разумеется я на этом согласился, как же может нормальный человек заниматься чем то не для себя и что денег не приносит - ужас же о какой нормальности может идти речь . Да еще и на даче не иметь свободного времени до темноты - ну какая нормальность.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Нелюди на квадроциклах.
СообщениеДобавлено: 24 июн 2019, 11:51 
Не в сети
Почетный житель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2012, 18:34
Сообщения: 1592
Фото: 6
Откуда: Москва, Орехово-Борисово
Посёлок: Лужок
Номер участка: 114
Имя: Вячеслав
Я очень люблю лес, вырос практически в лесу, первые 20 лет моей жизни лес был от меня через дорогу и всё детство было в лесу. Общался на Алтае с местными, для которых лес - это религия и отношусь к ним с пониманием. Знаю, что некоторые из наших жителей, входя в лес, здороваются с ним - уважаю. Тем не менее, очеловечивать лес не стал бы, а применять к людям по этому поводу такие сильные эпитеты - это другая крайность. Нельзя договориться с человеком, не пытаясь понять его, а если его ещё и назвать "нехорошим словом" - это уже путь к конфликту.
Юрий, человек нашёл Вас сам - это уже шаг навстречу и это о многом говорит.
Мне не нравятся квадроциклы в лесу, но это теперь часть нашей жизни, которую нельзя отменить или запретить, посмотрите - работает прокат квадроциклов и явно не для езды по шоссе. Так же нельзя отменить автомобили в посёлке, хотя от них и выхлоп и пыль. Всегда можно найти способ совместного сосуществования, можно найти решение, если разговаривать и договариваться. Лес большой, думаю в нём можно найти место и грибникам, и квадроциклистам, и молодым дубам. Не может быть, чтобы в лесу негде было посадить дуб так, чтобы на него никто не наехал!
Предлагаю не воевать, а договариваться, готов выступить третьей стороной, посредником.

_________________
Пусть всегда будет солнце!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Нелюди на квадроциклах.
СообщениеДобавлено: 24 июн 2019, 11:54 
Не в сети
Почетный житель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2012, 18:34
Сообщения: 1592
Фото: 6
Откуда: Москва, Орехово-Борисово
Посёлок: Лужок
Номер участка: 114
Имя: Вячеслав
JURGEN писал(а):
Я бы дополнительно порекомендовал изучить правила поведения в лесу, что там разрешается делать а что нет. Очень много интересных открытий предстоит.
Уверен, что у нас мало кто знаком с такими правилами, выложите ссылку

_________________
Пусть всегда будет солнце!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Нелюди на квадроциклах.
СообщениеДобавлено: 25 июн 2019, 14:42 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: 12 дек 2016, 16:31
Сообщения: 19
Посёлок: Лужок
Номер участка: 200
Имя: Александр
Слава_114 писал(а):
JURGEN писал(а):
Я бы дополнительно порекомендовал изучить правила поведения в лесу, что там разрешается делать а что нет. Очень много интересных открытий предстоит.
Уверен, что у нас мало кто знаком с такими правилами, выложите ссылку

Нет никаких законодательно закреплённых "правил поведения в лесу" :) Есть Лесной кодекс, есть КоАП. Просто г-н JURGEN придумал себе фетиш - "лес", и почему-то вообразил, что и другие должны столь же ретиво бить поклоны в его сторону. Уничижительный тон, которым написаны сообщения, говорит о том, что автор темы не столько проблему хочет решить (если она вообще существует), сколько провозгласить себя эдаким праведником по части природопользования. И, видимо, упомянутая выше "лесная воцеркОвленность" автоматически даёт право на оскорбления и угрозы в адрес тех, кто не столь "религиозен" :) Конечно, лес - это наше богатство, его надо беречь. Этому всех учат с детства. Но не надо доводить заботу до абсурда. Сначала квадроциклы, потом лошади, маунтинбайки, а там и до грибников недалеко, кои своими мерзкими говноступами лишают божественной девственности напочвенный покров леса...

Рискну предположить, что дальше по теме никакого конструктива не получится, потому что мало у кого останется желание обсуждать с оппонентом уважительные взаимоотношения, будучи заранее зачисленным в недоумки. При этом на статью 119 УК РФ автор темы сам себе уже успел наговорить. Так что случись что-нибудь, даже если он по факту не при делах, к нему к первому придут за разъяснениями. Это к им же затронутому вопросу о наличии интеллекта.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Нелюди на квадроциклах.
СообщениеДобавлено: 26 июн 2019, 01:36 
Не в сети
Интересующийся житель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 сен 2017, 16:52
Сообщения: 63
Откуда: Москва
Посёлок: Лужок
Номер участка: 49
Имя: JURGEN
Что касается леса, лесной кодекс действительно есть, надо сказать что касается посещения людей глава 11 очень общие расплывчатые формулировки.
http://olkrf.ru/st11

Что касается КоАП-а то тут все четче но мало, 8.28 - Незаконная рубка, повреждение лесных насаждений или самовольное выкапывание в лесах деревьев, кустарников, лиан - вырубка или спил одного куста или дерева сюда относится, а вот повреждение лесных насаждений слишком размытое понятие - но это все штрафы кои меня не интересуют вовсе.
Что касается езды на квадроцикле по лесу действительно его не прописано, а значит не запрещено. Но это не означает что так правильно делать. Первая проблема шумность - это распугивает животных, а тех кторых не распугивает у нас не водятся, в хабаровском крае не прокатило бы(тигров и медведей хватает). Лоси обычно сразу сбегают даже от пешехода, хотя у нас видел вечером как лось выскочил на подъеме на "лимберову гору" перед машинами. Вторая проблема именно чистота езды, хочется же поадреналинить в итоге давим все на пути следования, дорога же для слабаков.
И наконец Alexander давайте Вы начнете сажать деревья, а я буду их ломать, на какой раз Вы перестанете видеть во мне разум? А если вернуться к истокам то "Homo sapiens" - есть человек разумный . Если Вы считаете что ломать или разрушать это нормально то я с радостью стану нелюдем или недочеловеком ибо быть в таком случае человеком(людём) мне представляется недостойно. Повнимательнее к природе надо быть что бы будущее было не в противогазах или Вы сторонник японской модели и планируете перейти на электронное существование, т.е. на носители - ну что же прекрасный выбор...
Что касается веры - прекрасно общаюсь с людьми разного вероисповедания, но вера это очень личное, не надо запускать туда других людей.
Слава_114 - я разве против договариваться, всегда можно найти компромисс если хотеть его найти. А если разговор сводится где хочу там и езжу - это некомпромиссный вариант. Был вариант мне извиниться, а извиниться за то что уничтожено несколько дубов не было, хотя и толку если честно от извинений нет; ни мне, ни дубам легче и радостнее не станет. Очень расстраивает что всегда исходится от желаний человека, а не жизни вокруг. Лес не город, тут человек не живет и нет у него тут никакого преимущества.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Нелюди на квадроциклах.
СообщениеДобавлено: 26 июн 2019, 09:25 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: 12 дек 2016, 16:31
Сообщения: 19
Посёлок: Лужок
Номер участка: 200
Имя: Александр
JURGEN писал(а):
Что касается езды на квадроцикле по лесу действительно его не прописано, а значит не запрещено.
Значит, право ездить на квадроцикле по лесу у людей всё-таки есть? :) Изначально Вы утверждали обратное.

JURGEN писал(а):
Но это не означает что так правильно делать.
А оскорблять людей и угрожать им расправой - правильно?

JURGEN писал(а):
Первая проблема ... Вторая проблема ...
Вы знаете, сколько вреда приносит Ваш автомобиль, на котором Вы добираетесь до Лужка? А когда Вы участок свой расчищали, сколько какой живности поубивали? А химия всякая в септике/сортире? Детский лепет какой-то, ей-богу...

JURGEN писал(а):
И наконец Alexander давайте Вы начнете сажать деревья, а я буду их ломать
Давайте Вы не будете указывать мне, что делать, а я в свою очередь не скажу, куда Вам пойти? Для собственных насаждений у Вас имеется собственный участок. Сажайте хоть в 3 этажа. Хотите в лесу разместить дендрарий - пожалуйста, но тогда оградите нормально и повесьте информационные таблички. Но сначала по-человечески договоритесь с участниками обсуждаемой ситуации, т.к. лес - не Ваш. Если думаете, что кто-то будет разгадывать Ваши ребусы с рейками-шалашиками, то это вопрос как раз к Вашей вменяемости, а не тех, кто их элементарно не замечает.

Бессмысленный набор слов в оставшейся части текста комментировать не буду.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Нелюди на квадроциклах.
СообщениеДобавлено: 26 июн 2019, 11:31 
Не в сети
Почетный житель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2012, 18:34
Сообщения: 1592
Фото: 6
Откуда: Москва, Орехово-Борисово
Посёлок: Лужок
Номер участка: 114
Имя: Вячеслав
Александр очень правильно и чётко оппонировал.

Повторюсь:
Не может быть, чтобы в лесу не найти места где посадить дубы, чтобы их не вытоптали.
Не может быть, чтобы наши люди умышленно топтали посаженные дубы.
Не может быть, чтобы в лесу не хватило места всем нашим жителям по своим интересам.


Если по этим пунктам есть согласие, то проблема не существует, а есть только личные мнения, которые могут не совпадать, но обсуждать их взрослым людям не имеет смысла. Просто каждый выбирает для своих игр свою песочницу, в лесу можно и не пересекаться. В боксе есть хорошая команда "брейк" ;)
Предлагаю перейти от жёсткой терминологии осуждения, которая только отдаляет позиции, к диалогу, и ни в коем случае к воспитанию или перевоспитанию друг друга.
Все мы люди, только разные :)

_________________
Пусть всегда будет солнце!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Нелюди на квадроциклах.
СообщениеДобавлено: 27 июн 2019, 13:04 
Не в сети
Интересующийся житель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 сен 2017, 16:52
Сообщения: 63
Откуда: Москва
Посёлок: Лужок
Номер участка: 49
Имя: JURGEN
Alexander писал(а):
Значит, право ездить на квадроцикле по лесу у людей всё-таки есть?

Смотря как ездить! Это как с курением курить не запрещено, но до той поры пока не выброшен окурок и тогда идут две стадии нарушения санитарная и противопожарная в зависимости потушен или нет бычок до выброса. Можно курить если забираешь бычки с собой как и другой мусор который в лес привез. Так же и тут ездить по насаждениям нельзя. Ездить по огороженным насаждениям тем более, по повторно огорожденным тем более. Проступок училивается из непреднамеренного переходит в намеренный.
Вырубать и спиливать деревья кустарники так же нельзя.

Alexander писал(а):
А оскорблять людей и угрожать им расправой - правильно?

Неправильно и ошибочно бесспорно, эмоции после неоднократного уничтожения саженцев накипело. С другой стороны без выплеска эмоций дискуссии вообще не завязалось, проблема стала заметна.

Alexander писал(а):
Вы знаете, сколько вреда приносит Ваш автомобиль, на котором Вы добираетесь до Лужка? А когда Вы участок свой расчищали, сколько какой живности поубивали? А химия всякая в септике/сортире?

Вот тут мимо - имею удовольствие добираться на велосипеде и загрязнять атмосферу своим потом! Живности не убивал, если Вы про березки, есть понятие частная собственность(лес к таковой не относится), мне плодовые деревья интереснее в том плане что с них я что то еще и собираю или планирую собрать. В частности черешню одобрили птицы я в этом году успел съесть 3 штуки и желания перестрялять всех птиц почему то не имею!
Про септик не изучал, вероятно есть варианты, где то встречал информацию что сливы с септика полезны для растений, но не проверял, утверждать тем боле не могу.

Alexander писал(а):
Давайте Вы не будете указывать мне, что делать, а я в свою очередь не скажу, куда Вам пойти? Для собственных насаждений у Вас имеется собственный участок. Сажайте хоть в 3 этажа. Хотите в лесу разместить дендрарий - пожалуйста, но тогда оградите нормально и повесьте информационные таблички. Но сначала по-человечески договоритесь с участниками обсуждаемой ситуации, т.к. лес - не Ваш. Если думаете, что кто-то будет разгадывать Ваши ребусы с рейками-шалашиками, то это вопрос как раз к Вашей вменяемости, а не тех, кто их элементарно не замечает.


А вот это ерунда. Еще раз подчеркну право сажать деревья в лесу есть, более того с одобрения лесником
вообще никаких дискуссий тут не вижу. К слову даже незаконно посаженное дерево нельзя уничтожать или выкапывать! Считаете я неправ, съездите на Велегожское шоссе дом два и расскажите что один ненормальный высаживает красные дубы где-попало в лесу!!! И не забудье Наталью Федоровну оповестить что мешают своими дубами на квадроциклах ездить. Больше по этому вопросу мне тут комментировать нечего, а то моя вменяемость напрямую связана с Вашим интеллектом !


Последний раз редактировалось JURGEN 27 июн 2019, 13:23, всего редактировалось 2 раз(а).

Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 14 ]  На страницу 1, 2  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron

Модификация форума выполнена CMSart Studio
Русская поддержка phpBB